- Dragons - Le projet. 6000

personnellement je trouve les illustrations de Dragons globalement tres moches, les seuls qui me plaisent sont celles au niveau des armes et armures, parce que toutes les autres ont un coté pastel, flou alors que je prefere l'hyper réalisme, genre on va voir les rivets des armures...( ah et aussi les couvertures des 4 manuels, je les trouve plutot bien vu...)

@Derle il y a un sujet sur moderniser le jdr, ça colle plus pour ton post.non ?

Comme on dit, tous les goûts et les couleurs sont dans la nature, mais là, je comprends pas les tiens. :p

Sinon ! Une petite news sur le Ulule.

Chers tous,

Lundi soir, le Backerkit sera bouclé. Cela signifie que vous ne pourrez plus modifier vos options ni mettre à jour votre adresse. Attention, si votre adresse n’est pas complétée, nous ne pourrons pas vous livrer vos contreparties.

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Une petite FAQ maintenant :

- Pendant cette phase de Backerkit, vous pouvez réserver un exemplaire de la carte de la Cité Franche réalisée par Akae. Profitez-en

- Pour recevoir le livre de base DRAGONS : AVENTURIERS cet hiver, il est nécessaire de choisir l’option de livraison adéquat et de régler les frais de port. Vous la trouverez dans la même section que la cartographie d’Akae, dans les « ADD-ONS ».

- Le visuel de l’édition Grand Ver n’est pas montré car il s’agit d’une couverture en simili cuir gris, sans illustration donc, mais gravée du symbole de la gamme DRAGONS.

- Le format des livres DRAGONS sera au moins A4, peut-être un peu plus grand, type format BD (31,5 x 22,5 au lieu de 29,7 x 21 pour le format A4 standard).

- Comme vous pouvez le constater, nous déployons beaucoup d’énergie sur cette gamme. Il n’est pas possible de vous donner une date de livraison pour l’ensemble de la Tétralogie. Cependant, notre prochain objectif est connu : ARCANES.

- Une date plus précise de livraison pour la première vague (livre de base) pourra être donnée quand nous aurons les informations de l’imprimeur sur les délais de production.

- La gamme DRAGONS va continuer à se développer en 2018. Nous vous en parlerons quand les choses deviendront plus concrètes à ce niveau.

- Les formulaires en ligne pour déclarer les coquilles que vous pourriez repérer en lisant les PDF seront en ligne encore une bonne semaine. Aidez-nous à chasser les dernières erreurs ! Les formulaires et les PDF sont dans cette mise à jour.

Si vous avez la moindre question sur votre compte Backerkit ou votre contrepartie, contactez-nous.
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Je vais pas dire "très moche" mais oui, je les apprécies pas du tout. Je ne sais pas si c'est la texture parcheminée, si c'est le crayonnage pastel ou si j'ai juste un problème d'affinité avec le trait mais pour un jdr qui s'est avant tout vendu sur la qualité de ses illustrations (je ne connaissais pas Esteren mais apparemment la communauté était très enthousiaste à ce niveau), je n'ai presque jamais adhéré à ce qui a été montré jusqu'à ce jour.

On voit bien qu'il y a une belle inspiration derrière les dessins mais... non. On peut pas plaire à tout le monde, mais en général je suis plutôt bon public à ce niveau.

Je vais pas dire "très moche" mais oui, je les apprécies pas du tout. Je ne sais pas si c'est la texture parcheminée, si c'est le crayonnage pastel ou si j'ai juste un problème d'affinité avec le trait mais pour un jdr qui s'est avant tout vendu sur la qualité de ses illustrations (je ne connaissais pas Esteren mais apparemment la communauté était très enthousiaste à ce niveau), je n'ai presque jamais adhéré à ce qui a été montré jusqu'à ce jour.

On voit bien qu'il y a une belle inspiration derrière les dessins mais... non. On peut pas plaire à tout le monde, mais en général je suis plutôt bon public à ce niveau.

LeoDanto

Effectivement, on peut reconnaître aux deux gammes d'avoir fait des choix illustratifs et de PAO résolument différents, et finalement c'est pas plus mal, y'en a pour tous les goûts.

Typiquement, j'aurais plus hésité à pledger H&D si on avait eu une idée des visuels finals (j'adore écrire "finals" ), mais je comprends d'autant mieux que l'inverse puisse aussi se produire

bon ben si vous n'avez rien d'autre à faire que commenter mes gouts, je prefere le realisme à l'impressionnisme. il n'y a rien à comprendre, c'est comme ça (même moi je me surprend parfois moi même vu que j'ai pris symbaroum parce que les illustrations m'ont en fait vendu le jeu, j'ai visualisé des scènes possibles et ça a fait tilt. là avec les illustrations Dragons, je ne visualise rien ). Enfin ça va pas changer le monde alors revenons au sujet, parce que même si Dragons ne me parle pas (entre autre) je trouve essentiel les posts d'Edzart pour en parler Comme effectivement tous les gouts sont dans le nature, et que ce forum est formidable parce que l'on peut parler de tout (dans les limites du raisonnable evidement) c'est bien que chacun puisse se faire une idée sans juste devoir se baser sur des commentaires subjectifs genre "c'est trop bien, tu ne le regrettera pas"

Donc merci à Edzart même si je ne comprends pas son engoument pour Dragons

Tout l'inverse pour moi, et si l'aspect esthétique était le seul critère et qu'on y avait eu accès lors des PP, c'est H&D que j'aurais lâché, pas Dragons. Je ne parlerai ni de technique (qui m'intéresse au final assez peu), ni de setting (je n'ai quasiment rien lu d'aucun des deux projets). Côté scénarios, gros avantage a priori pour H&D avec une campagne, plein de scénarios... mais je n'ai rien lu pour l'instant, donc silence aussi là-dessus. Et comme on n'est pas dans le fil dédié pour les comparer, je parlerai surtout de Dragons et son aspect esthétique

J'aime ces illustrations (et celles d'Esteren) parce qu'elles m'immergent totalement dans l'univers en question, elles m'invitent à rêver. Elles ne se contentent pas de présenter factuellement un élément du monde, elles le présentent dans son ambiance. Tu parles d'impressionnisme à raison (même si d'un point de vue pictural, on n'y est que sur les paysages, moins sur les personnages) - chaque touche de couleur y permet de donner une impression d'un instant saisi. Quand je regarde une scène ou un personnage, j'ai l'impression de voir les odeurs, la température de l'air ambiant, les bruits de fond. Et c'est justement par ce traitement que le monde prend vie. Et la maquette ne fait que renforcer ces ambiances. Vraiment un sans-faute selon moi - comme sur Esteren.

Je comprends que l'on puisse ne pas aimer, mais le traitement par des traits plus définis et nets ainsi que des couleurs plus en aplats constitue pour moi une barrière à l'immersion : les illustrations, aussi belles soient-elles, me semblent déconnectées d'un contexte et "froides", impersonnelles. Pour peu qu'une maquette minimaliste vienne renforcer cette impression, ça ne me parle plus du tout...

Pour le reste, je rejoins Derle.

oui tu a raison, j'ai relu en essayer d'être plus objectif et j'ai réalisé que "très moche" c'était un poil excessif (bon sauf pour ce qui doit être un golem d'argile, là désolé, c'est bien mon opinion et je suppose que ça a joué sur l'ensemble). même si ça dois donner cette impression, je ne veux pas déprecier le travail de l'illustrateur qui a surement mis tout son coeur pour ces dessins. je suppose qu'en tant qu'artiste, il est habitué aux J'aime/J'aime pas... au moins je ne suis pas indifférent. Mais je dois avouer que l'écran Grand Ver est plutot pas mal. Par contre si vous tenez absolument continuer sur cette veine, on va sur le fil de comparaison DD5 ou un autre, c'est mon dernier ici pour l'esthétique. je tenais juste à moderer mes propos vis à vis du travail de l'illustrateur qui a juste une sensibilité qui n'est pas la mienne.

Bonjour,

Je n'ai souscrit qu'au backerkit (pas sur Ulule donc ). Je n'arrive pas à trouver le bouton add on pour ajouter la carte et éventuellement prendre l'option de livraison de l'aventurier.

Est-ce normal du coup ?

Quand tu es sur la page order confirmation, tu as la liste de ce que contient le pledge, suivi de la liste des options. normalement, tout en bas de cette liste, tu as un bouton edit add-on qui t'emmène sur la page des options disponibles.

Nope, normalement tu devrais l'avoir. ^^

Si jamais tu ne trouves vraiment pas, envoie un mail au SAV de Agate. Il est très réactif.

(Je vais me connecter à BK pour voir ^^)

Tu n'as pas ceci ?

Ce qui est dommage c'est qu'il n'y ait pas de bundle pour l'edition standard en papier, alors qu'il y en a un pour l'édition Dragon Rouge ...

Il y a plusieurs illustrateurs sur Dragons, chaque livre n'a qu'un illustrateur (du moins est ce ce que j'ai compris). J'ai beaucoup d'admiration pour le travail de Chane qui a illustré le PDF que l'on a reçu.

J'attends de voir ce que donne le pdf du bestiaire avant de fixer un avis sur Gawain.Pour l'instant j'aime bien ce qu'il fait, c'est aussi très original mais probablement moins consensuel que le travail de Chane, les rôlistes ont pas l'habitude des bestiaires illustré de maniére peu éclatante pour du Med Fan. Mais je trouve qu'il revisite plutôt bien les monstres classiques et puis j'aime les couleurs tenres, ça rajoute en réalisme, j'habite bien loin du soleil

Après, je trouve que Dragons porte ses partis pris. Ils ont beaucoup de concurences, donc ils peuvent se permetre de déplaire. Ils vont arriver en dernier avec moins de moyens que les autres. Ils jouent, amha, à fond la carte de l'originalité.

Je respecte ceux qui ne trouvent pas les illustrations à leurs gouts, mais je respecte aussi la volonté de tenter quelques choses de risqué¹.

¹ les autres projets font aussi des choix radicaux qu'ils suivent, comme la mise en page sobre dans H&D, je ne veux en aucun cas les dénigrer.

(...) je ne veux pas déprecier le travail de l'illustrateur qui a surement mis tout son coeur pour ces dessins. je suppose qu'en tant qu'artiste, il est habitué aux J'aime/J'aime pas... au moins je ne suis pas indifférent.

Je pense que les louanges (très largement méritées) lui/(leur ?) permettent de tenir le coup face à ces quelques appréciations exceptionnelles . Pour ma part j'aime vraiment beaucoup les illustrations, elles ont du caractère, fixent une ambiance, donnent une identité graphique forte et cohérente. Bien moins fan de la mise en page sur fonds parcheminés ou des choix typographiques et je n'en discuterai pas ici (nous n'avons bien entendu ni les mêmes attentes, ni les mêmes critères d'évaluation). N'étant pas attiré par l'ambiance d'Esteren (que je trouve opressante), c'est donc naturellement que j'ai fait l'impasse sur le setting proposé par Dragons même si je reconnais son originalité et ses idées qui pointent çà et là. J'attends les retours techniques (parce que le matériel de jeu n'est pas que du setting) avant de décider si celui-ci viendra garnir ma ludothèque ou s'il restera dans mes regrets.

Juste pour te reprendre sur une partie de ce que tu dis, Derle :

Il y a plusieurs illustrateurs sur Dragons, chaque livre n'a qu'un illustrateur (du moins est ce ce que j'ai compris). J'ai beaucoup d'admiration pour le travail de Chane qui a illustré le PDF que l'on a reçu.

Alors non, pas du tout pour le coup. :p

Il y a une ligne graphique très claire, pour les bouquins, clairement, mais beaucoup des illustrations réalisées dans le livre Aventuriers sont de Gawain aussi.

En réalité, la confusion vient certainement du fait que le Bestiaire, lui, est illustré entièrement par Gawain. Mais cet homme est une machine à dessin exceptionnelle et il travaille aussi sur les autres livres.

Personnellement, je suis beaucoup leurs travaux à tous les deux (Chane et Gawain) et adore ce qu'ils font, donc je peux reconnaitre leurs styles dans le bouquin. Ce qui fait cette impression de cohérence c'est la ligne graphique claire qu'ils ont.

Je profite pour préciser aussi, parce que j'ai oublié de répondre l'autre fois à quelqu'un qui avait fait une confusion sur le sujet :

Autrice : Iris

Maquettiste : GinL.

Ce sont bien deux personnes distinctes. :P

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@Madrigal : Alors, autant je peux tout à fait comprendre qu'Esteren ne plaise pas, à cause de son ambiance oppressante (qui est tout à fait voulue. :P Donc on peut dire que c'est réussi. ^^) autant, je dois tout de même préciser que le setting proposé pour Dragons n'a absolument rien à voir avec celui des Ombres et que bien qu'il puisse être sombre, il est bien moins oppressant.

@Madrigal : Alors, autant je peux tout à fait comprendre qu'Esteren ne plaise pas, à cause de son ambiance oppressante (qui est tout à fait voulue. :P Donc on peut dire que c'est réussi. ^^) autant, je dois tout de même préciser que le setting proposé pour Dragons n'a absolument rien à voir avec celui des Ombres et que bien qu'il puisse être sombre, il est bien moins oppressant.

Ah mais je n'ai jamais dit que ça l'était ! J'ai juste expliqué pourquoi je suis resté pour le moment en retrait par rapport au setting. Pour être moins ambiguë, le caractère opressant d'Esteren - qui partage + ou - la même esthétique - est la cause de cette conséquence-ci : je ne me suis pas plus intéressé que ça au setting ; tu noteras que ma dernière phrase lui laisse ses chances.

Au temps pour moi, je voulais juste pas que tu restes sur une mauvaise interprétation de l'univers si c'était le cas. ^^

Sinon, Derle, tu es cité sur le Facebook de Dragons. Je crois qu'ils ont beaucoup apprécié ton message.

https://www.facebook.com/dragons5ed/photos/a.1296411210376560.1073741832.1139059696111713/1907737195910622/?type=3&theater

Non, je n'ai pas l'ensemble de ces éléments

J'envoie un message au SAV.

N'ayant pas participé (mais pris sur un site de vente de dé) je souhaite prendre la carte je fait comment? Un roliste Rennais peut me la prendre ? 😢

Je répond (limite à la troll) à un bout de conversation fait par Judje Ju "page 51"

forums.php?topic_id=7664&nbp=53&nop=50

Ben si je peux le dire H&D n’a pas d’univers dans son corpus de règles. Il a des éléments de background, une toile de fond, une esquisse d’univers mais pas d’univers.

En effet, BBE avait choisit de ne pas développer d'Univers propre à H&D pour permettre aux MJ de créer le leurs.....

Cette idée se défend, certe!

Mais ça laisse quand même un petit gout amer qui te pousse à dire "dommage"......

et n'en déplaise à Julien Dutel, la géographie fait partie de la description d'un Univers,

Voilà, c'était ma minute "troll"